미래 도둑

Here 2010/08/10 16:14 # M/D Reply Permalink

Orest Bedrij 박사는 그의 저서 '1'에서 불확적성원리에 관해 이렇게 언급하고 있습니다.

'하이젠베르그의 불확성성 원리는 옳다. 우리는 두 가지 서로 다른 물리상수를 측정하기 위해서는 분리된 두 가지 측정을 필요로 한다. 만일 5가지 서로 다른 상수들을 측정하고 싶다면, 5가지 서로 다른 분리된 측정을 필요로 한다. 또한 1000가지 물리상수라면, 1000가지 서로 다른 측정이 필요하다. 여기에는 하이젠베르그가 제안한 불확도(Uncertainty)란 존재하지 않는다'

'하이젠베르그의 불확정성 원리'가 사라지는 것이라기 보다는 어떻게 측정하는가에 관한 문제로 보입니다. 과학기술의 발달로 획기적인 측정기술이 개발되어 또 하나의 측정이 이루어지는 셈이며, 측정데이터의 불확도가 점점 나아지는 것이 아닐까 합니다

한 가지 측정으로 두 가지 이상의 물리상수를 동시에 측정하고자 하는 경우 여전히 하이젠베르그는 옳은 것으로 볼 수 있을 것입니다.

1. 미래도둑 2010/08/11 04:29 # M/D Permalink

   오, 그렇군요...! 한 가지 측정으로 두 가지 이상의 물리상수를 측정한다는 말씀은, 예컨대 어떤 경우를 뜻하심인지...좀 만 더 설명을 부탁드려요.

Here 2010/08/11 14:20 # M/D Reply Permalink

현대물리학의 표준모델에는 전자외에도 쿼크, 뉴트리노, 광자 등의 다양한 소립자들이 포함되어 있습니다. 한 가지 소립자를 규정짓는 물리상수들에는 정지질량, 전하량, 운동량, 크기, 상태궤도 등등 갖가지 속성들이 포함될 수 있습니다.

소립자들 중에 전자는 전기를 띠는 가장 작은 입자에 해당하는데, 쿼크나 뉴트리노 등에 비해 상대적으로 불확도가 낮은 수준(~ 10^(-8) 정도)으로 질량과 전하량이 관측되어 활용되고 있습니다. 일례로 쿼크는 가장 기본적인 질량조차 정확하게 측정하지 못해 대략 ' ~ 이하' 로 추측하는 수준에 머물고 있지요

측정기술이 발전하게 되면 점차 동일한 하나의 입자에 대해 다양한 속성들이 측정 되겠지만 앞으로 갈길이 멀어 보입니다

올려주신 글에 드러나는 측정 기술은 극히 짧은 폭을 가진 펄스를 이용하여 전자가 펄스에 반응하여 궤도를 전이하는 위치를 관측한 것으로 이해 됩니다. 완전히 전자를 정지시킬 수는 없지만 현대 불리학에서 인정할 수 있는 수준의 불확도 범위내의 짧은 시간에 전자의 위치를 관측하게 되고, 이 때 또 다른 속성인 전자의 운동량을 동시에 측정할 수 있게 되면 두 가지 물리상수를 거의 동시에 측정하는 결과가 얻어질 것입니다

이 경우에도 오토초 펄스에 의한 위치 측정실험과 병행하여 또 다른 운동량 측정 실험이 병행되어야 두 가지 속성을 함께 측정할 수 있는 것으로 이해할 수 있습니다. 본 글에 의해 발표된 내용만으로 운동량까지 측정된다는 내용이 없는 곳으로 미루어 볼 때, 두 가지 속성 중 위치를 꽤 정확하게 측정하는 기술이 이번에 개발 된 것으로 볼 수 있습니다. 운동량은 운동량대로 함께 정확하게 측정되어야 할 것입니다

1. 미래도둑 2010/08/12 03:52 # M/D Permalink

   자세한 설명, 고맙습니다. 위치와 운동량을 동시에 측정할 수 없다는 것이 양자역학의 핵심이죠? 만약 이를 동시에 측정할 수 있다면...? 불확정성의 기반은 무너질까요? 동시에 측정한다는 의미는 또 뭘까요? 이렇게 되면 이 세상에서 뭐가 달라질까요? 어린이같은 질문이 꼬리를 뭅니다.

하이델베르크 불확정성원리 오류 발견 2012/01/16 18:35 # M/D Reply Permalink

제가 보기엔 넓~디넓은 바다에서 풍랑을 만나 난파된 난파선 하나 발견한 걸로 비유됩니다만, 암튼간 불확정성 원리의 오류를 발견했다는 최신 뉴스가 있네요!

이거 정말.. 최근엔 정치뿐만이 아니라, 과학계도 엄청난 소식들이 마구잡이로 양산되고 있는 양상~
ㅋㅋㅋ

한빛 2009/10/06 18:20 # M/D Reply Permalink

인간은 프로그램을 창조했고 컨트롤할 수 있다고 믿고 있지만
어쩌면 이미 오래전부터 홀랑 속고 있었는지도 모르겠네요^^

인간만이 자각을 통해 깨우침을 얻을 수 있다고 하지만
자신을 닮도록 만들어진 그 무엇이라면 역시 가능할 수도 있지 않을까요.

1. 미래도둑 2009/10/09 10:57 # M/D Permalink

   인간과 로봇이 서로 속고 속이는 시대가 오면, 누가 이길까요?

2. 한빛 2009/10/09 16:16 # M/D Permalink

   바람직한 예시는 아니지만 마야인들 예언 중에
   종말에 관한 내용이 있는데, 세가지가 있다고 합니다.
   그 중 두 번째가 무자비하게 잡아먹은 짐승들 때문이라고 하고, 세 번째는 인간이 만든 기계가 인간에 복종하지 않게 되면서 종말이 온다고 했답니다. 종말이 말그대로 지구상에서 흔적도 없이 사라지는 것은 아닐테구요ㅡ그런거라면 세 번씩 오지도 않겠죠^^ㅡ아마도 굳건하게 시대를 이끌어온 패러다임, 의식 구조의 붕괴, 혁신을 의미하는 것이 아닌가 싶습니다.
   
   기계랑 인간이 서로 속고 속이는 때가 오면 결과적으로는 양쪽 모두에게 깨우침, 의식 확장의 기회가 되리라 생각합니다.
   
   서로 마주보고 맹렬히 쪼아대다 보면 그 사이에 있는 벽은 머지 않아 부서질 수 밖에 없겠죠. 줄탁동기의 과정이 될것입니다. 어미닭과 병아리처럼 서로를 갈구하는 풍경은 아닐지도 모르지만요..
   
   이기는 쪽은 벽이 부서질 것을 예상하고 대비한 쪽!

3. 미래도둑 2009/10/10 03:37 # M/D Permalink

   나도 그쪽이 이긴다는 생각에 한표!

Here 2009/10/07 12:25 # M/D Reply Permalink

인간을 포함하는 모든 생물체의 소위 '마음'에서 비롯된 모든 행위 심지어 의식까지도 '육체의 작용'에 불과하다는 모델을 혼자(?) 믿고 있습니다. 단지 작용을 일으키는 요인으로 두 가지를 생각하고 있습니다.

작용을 일으키는 원동력은 먹고 마시고 숨쉬는 가운데 만들어진 '에너지' 가 그 하나요
작용방식을 결정하는 '정보'(유전인자, 지식 등)가 그 두번째에 해당합니다

이 모델의 옳고 그름은 지금까지의 과학으로 증명하기는 쉬운 일이 아니겠지만.....

이 모델을 로봇에 적용하면 인간과 근본적인 차이가 없어집니다
전기(또는 밧데리)로 '에너지'가 공급되면, 로봇의 메모리에 저장된 '정보'가 제시하는 규칙에 따라
로봇의 각 기관이 움직이게 됩니다.

이러한 작용에는 인간과 유사한 복제 기능과 속임수도 포함될 수 있겠지요

1. 미래도둑 2009/10/09 10:58 # M/D Permalink

   Here님의 의견, 재밌네요. 로봇의 속이는 문제...이거 어디서 많이 들어본 것 같지 않으세요? 자식 잘못되면, 다 부모탓이잖아요. 모본이 되지 않는 다음에야, 로봇인들 제대로 크겠습니까?

김가을 2009/10/18 07:27 # M/D Reply Permalink

무슨 나라에요?

미래도둑 2009/10/20 07:08 # M/D Reply Permalink

뭐가요?

Here 2009/05/14 13:23 # M/D Reply Permalink

제멋대로인 것처럼 보이는 방대한 실험데이터로부터 질서 정연한 최적의 수식을 찾아내는
인공지능 기법이 핵심이로군요. 점진적으로 최적화되어가는 Iteration 방식이 엿보입니다.
그 이전에 알고 있는 물리상수, 물리량, 수식들이 기본 DB로 활용될 것 같고....

Free-form 이라고는 하지만, 찾고자하는 관심 영역(이를테면, 에너지 보존법칙, 또는 운동방정식 등)은
미리 어느 정도 제한하는 것은 컴퓨터 부담을 줄이기 위해 필요해 보입니다.

시간이 지나면서 쌓이는 방대한 실험 데이터를 적절히 분류하고 그룹화하거나 가려내거나
다이내믹하게 순차적으로 이용하는 알고리즘등이 소개된 프로그램에 포함되어 있어 보입니다.

다만, 이런 류의 방식은 이미 알고 있는 정보와 물리규칙을 기반으로 새로운 수식을 찾는 것으로
기존 과학의 틀안에서 이루어질 것입니다.

예를 들면, 차원분석(Dimensional Analysis)에서 제시하느는 규칙, 즉 차원이 다른 물리량간에는
더하거나 빼거나 크기를 비교할 수 없다는 규칙 등을 벗어나지는 못할 것으로 생각됩니다.

따라서 새로운 수식을 발견하기 위해 Iteration 을 거치는 동안, 가용한 수식들의 경우의 수에서
적지않게 제한 될 것으로 보이고, 따라서 최종적으로 발견하는 수식의 종류에도 한계가 있을 것으로
예상됩니다.

질문이 좋아도 답을 할 수 있는 경우의 수가 미리 제한 된다는 것을 의미합니다.
이 한계를 뛰어 넘을 수 있다면 확장성이 폭발적으로 늘어나지 않을까요?

다만, 이러한 한계를 수학적으로 넘어 구해지는 수식들 중에는 물리적으로 이해하기 어려운 수식들이 존재할 가능성이 매우 크게 여겨집니다.

이런 경우 '물리적으로 이해하지 못하는 수식은 의미가 없다'고 주장하는 과학자들이 적지 않다는 점을 고려하면 컴퓨터가 찾아낸 결과를 두고 이 결과가 의미있는 수식으로 인정하는 과학자들과 그렇지 않는 과학자들간의 치열한 논쟁이 불거질 가능성이 예상됩니다

1. 미래도둑 2009/05/15 05:19 # M/D Permalink

   부족한 글에 생명력을 불어넣어주심을 감사드립니다. 물리량간의 덧셈뺄셈이 가능하도록 프로그래밍 한다면, 이를 통해 컴퓨터가 새로운 법칙을 발견한다면, 우리에겐 새로운 지평이 열리겠군요...

한빛 2009/05/15 04:54 # M/D Reply Permalink

본문 글과 댓글을 보고 있으니 머릿속이 시원해지는 느낌입니다.
좁은 인식의 틀을 넓혀주심에 감사드립니다.

저의 단순무식 관점으로 바라보자면
컴퓨터는 껍질이 바깥에 있고, 인간은 껍질이 안쪽에 있는 정도의 차이를 가진
서로 다른 종인 것 같습니다.

이제껏 저는 컴퓨터 또한 인간에 의해 창조된 것이기에
통제 또한 뜻대로 될 것이라는 생각을 가지고 있었는데,
컴퓨터가 인지+운동능력을 지니게 된 현재에는 그 생각을 철회해야 하지 않나 하는 마음도 생깁니다.

컴퓨터는 인간과 다르게 육체적인 성장을 필요로 하지 않으므로
지적인 성장이 시작된다면 순식간에 성인(인간기준)이 될 것이라 생각합니다.

본문 글을 보면서 떠오른 컴퓨터에 대한 이미지는
언어 폭발 시기를 목전에 둔 유아의 모습이었습니다.
컴퓨터가 질문을 시도하고 있더라도 인간에겐 아직 소음으로 인식될 뿐이겠지만
한편으론 그들과 서로의 부족함을 메꾸어 가며
공진화해갈 날 또한 머지 않았겠구나 하는 생각도 해보게 됩니다.

당장 가깝게 다가올 미래들을 설계해가기 위해서는
컴퓨터에 인지, 운동능력이 결합된 로봇의 미래에 관심을 가지고
그들과 공존할 구체적인 준비를 해두어야 하지 않을까요.
생각이 여기에 미치니 이 상황을 이미 오래전부터 준비해 온 몇몇 분들의 혜안에 그저 감탄하게 될 뿐입니다.

p.s. 이런저런 준비는 부지런히 하고 있습니다. 혼자 해보려고 하다보니 역시 부딪히는 점들이 조금씩 생기네요.
수일내로 메일 한 번 드리겠습니다. ^^;

1. 미래도둑 2009/05/15 05:20 # M/D Permalink

   늘 그렇듯 세심하고 번뜩이는 댓글에 감사...뭐가 필요한지 메일 주세요. 같이 고민합시다.

2. Here 2009/05/15 07:40 # M/D Permalink

   컴퓨터의 프로그램 수준은 이미 스스로 학습하고 학습된 지식을 기억하고 응용하는 능력을 지녔다는 것은 많이 알려진 사실입니다. 가장 쉬운 예로 장기나 바둑을 두는 컴퓨터가 반복되는 게임횟수에 따라 실력이 늘어 고수들을 이겨가는 과정을 볼 수 있지요.
   
   그 뿐이 아니라 프로그램이 새로운 프로그램을 만들어 내는 능력은 흡사 생물의 종족번식을 연상케할 정도로 능력이 발전하고 있습니다.
   
   하드웨어적으로 미세한 표현과 동작이 가능하도록 만들어진 로봇이 점진적인 소프트웨어 발달에 따라 스스로 생각하면서 판단하여 말하고 웃고 우는 감정의 표현까지 가능할 것은 자명해 보입니다.
   
   물질과 비물질의 경계가 허물어진지 오래된 마당에 생명체와 비생명체간의 경계가 사라질 가능성을 주장하는 과학자와 미래학자가 점차 늘어나는 추세를 흥미롭게 바라봅니다

웬리 2008/12/03 10:49 # M/D Reply Permalink

결국, 신들이 부는 풍악에 나부끼는 모래알이군요...저희는...^^

그간 강령 하셨죠? 하와이의 멋진 풍경도 간간히 올려주세요~~~~ ^^

1. 미래도둑 2008/12/03 12:52 # M/D Permalink

   웬리님 해석이 아주 짜릿합니다, 그려~

우리와세상과움직임과변화 2009/03/10 21:58 # M/D Reply Permalink

모래알인가요? 저는 저 철판이 우리 몸과 마음이라고 생각해 보았습니다. 철판이 먼저 울리고 몸을 떤 뒤에 그 위에 있던 모래알이 움직이네요. 모래알의 움직임은 요란해서 눈에도 쉽게 띄지만 그 밑에 깔린 철판은 꿈쩍도 안 하는 것처럼 보이죠.

변하지 않을 듯한 지금 이 세상도 저 철판처럼 보이지 않게 흔들리며 요동치고 있을 거란 생각에 희망을 품어 봅니다.

1. 미래도둑 2009/03/20 05:07 # M/D Permalink

   희망이란 말을 제가 가장 좋아합니다. 어디서든 발견할 수 있는 희망에 대해 경험을 나누는 것이 이 블로그의 목적이기도 하고요.

Lane 2007/01/16 16:28 # M/D Reply Permalink

그러고 보니 참으로 그러네요.
반면에 로봇을 만드는 과학기술은 서양꺼였는데, 우리도 뒤지지 않을만큼 따라가고 있지 않습니까. (-_-)ㅋ

1. 미래도둑 2007/01/17 12:13 # M/D Permalink

   서양넘들을 넘어서야 하는데...말이죠. 그런데, 왜 동전 안 던지세요?